La notizia serpeggia per la rete. Dopo il ritorno di Windows XP sui Pc Dell, dopo la mossa dell’XP low cost per i mercati emergenti e tutte le critiche piovute sul nuovo sistema operativo Microsoft qualcuno parla addirittura di un nomignolo indegno per Vista: Windows ME II.
Paragonare Vista a Windows ME (a parere di molti il peggior sistema operativo prodotto da Microsoft) è un paragone davvero forte. Il lancio di XP per chi se lo ricorda non fu così criticato: a conti fatti si è rivelato un buon sistema operativo. Sicuramente Vista ha bisogno di ancora un po’ di tempo, ma siamo sicuri che qualcuno vorrà ancora concedere tempo a mamma Microsoft?
Chi l’ha provato o acquistato cosa ne pensa? Che problemi avete col nuovo sistema operativo? C’è qualcosa che vorreste o c’è qualcosa che secondo voi è inutile e non serve al sistema? Facciamo un po’ il punto della situazione a 3 mesi dal lancio…
[Via The Inquirer via ZioBudda]
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Paolo Serventi
24 apr 2007 - 21:14 - #51Esperienza personale :
Un mio amico ha comprato il nuovo notebook Dell con Vista.
-Il negoziante ha rifiutato il rimborso e cambio di sistema operativo con alternativa open.
-Il mio amico ha inizitato ad usare Vista (si e’ rassegnato)
-Le prestazioni sono scarse, l’interfaccia grafica tanto decantata dalla M$ nella versione base (parlo dell’hardware del notebook) non gira.
-I driver vanno in conflitto ogni 3×2 e i giochi spesso si piantano.
-Usare emulatori per driver virtuali e’ diventato un problema ad ogni nuova patch e aggiornamento, perche’ il sistema resetta tutto e cambia le chiavi di registro.
-La masterizzazione fatta con DeepBurner non va, solo quella con Nero (questione di driver, credo…?)
A tutto questo aggiungiamoci :
-Il sistema di base costa 300€ !
-Non si sa bene quali lucchetti ci siano e quali saranno attivati di nascosto all’utente per la fruizione dei contenuti in futuro.
-Le richieste hardware sono esose per sfruttare il sistema al 100% e le uniche vere novita’ si possono trovare per Xp usando qualche programmino scaricabile dalla rete (a parte l’interfaccia grafica abbellita, che comunque non funziona su hardware poco performanti).
-Le DirectX 10, tanto decantate per Vista, le stanno sviluppando per piattaforma Xp.
Un singolo motivo, per l’utente domestico, di passare a questo sistema, io proprio non riesco a trovarlo.
Ci sono alternative gratuite (linux) migliori.
Ci sono vecchi sistemi (Xp) migliori.
Ci sono sistemi nuovi a pagamento (Mac) migliori.
…
vincy
24 apr 2007 - 21:33 - #52Ecco le solite guerre di religione sui sistemi operativi…
Che desolazione!
pasquale
24 apr 2007 - 21:44 - #53beh che dire.. ho un vecchio portatile Acer fa la sua porca figura 2.8Ghz su AMD athlon mobile 512MB tripla partizione e xp xubuntu e dati.. devo essere onesto mai nessuna schermata blu mai nessun blocco.. una bomba di velocità con linux(che uso per particolari programmi da radioamatore) che dire vista? lo tengo su un’altra macchina lento molto lento.. 1GB di ram usata anche per un semplice mp3.. giochetti grafici che a chi serve realmente il picci per lavorarci e non per perdere tempo beh danno anche fastidio… continui avvisi invasivi circa la sicurezza (poi non fa niente che il media player ti spu77ana su una lan il tuo picci) timidamente mi avvicino a linux con entusiasmo.. però peccato che per connettersi in università in wifi WEP mi da un casino di problemi :) però alla fine ci sono riuscito
mi sapete dire ma seriamente senza provocazioni, perchè Kubuntu (che anche ho provato) mi fa una anteprima di delle finestre aperte e del contenuto di un file nell’icona , un mac ti fa switchare tra i task con effetti 3D esagerati (e lo fa da prima del vista) il tutto con minore RAM del vista? Forse cattiva gestione delle risorse per chi ha progettato il sistema?
bnc
25 apr 2007 - 01:25 - #54E’ decisamente un SO operativo nuovo, non rivoluzionario, pienamente nella media; nel giro di un anno (rodaggio) sarà valutato come xp
il 99% dei problemi e delle noie arrecate sono facilmente risolvibili (meglio dire configurabili diversamente) semplicemente documentandosi sulle nuove funzioni (es: controllo accesso utente)
Talkbox
25 apr 2007 - 01:44 - #55Stai giungendo ad un triste epilogo .. RIFIUTA O AUTORIZZA?? …. .. Autorizza. http://www.apple.com/it/getamac/ ;)
fedalmor
25 apr 2007 - 02:06 - #56Urca… potrei farci nottata.
Io c’andrei pure più “pesante”. Ma non (solo) su M$/Vista in particolare, bensì sul “mercato” software in generale, che Vista incarna alla perfezione, ovvero: “obesità” e “bulimia” del SO, nel senso che risulta troppo pesante e succhia risorse nonostante l’hardware sia sempre un passo avanti… infatti, continuano a uscire librerie grafiche etc. e ancora non si sfruttano appieno le tecnologie inferiori, col risultato di gonfiare i prezzi di hardware e software già obsoleti all’uscita, che però funzionano esattamente come i precedenti… alla faccia dell’innovazione!
Per entrare nel merito di Vista: cos’abbia di “rivoluzionario” non lo so… perché non sarà uguale a OS X, ma s’avvicina molto… “WOW” non sarà uguale a Compiz, ma a Looking Glass somiglia tremendamente e pure a Beryl/Compiz non è che sia distante… a livello multimediale, iLife non è neppure comparabile alle appz di Vista, IE7 e WMP11 funzionavano già su XP… i permessi utente sono semplicemente stati “sbloccati” da XP, ma cos’altro hanno introdotto?
Le duecento versioni poi… sono tutte uguali, solo che alcune hanno features più di altre: sono tutte “Ultimate” mozzate. Il prezzo è da orticaria. Peraltro serve un computer abominevole per fare le stesse cose che XP faceva a meno. Solo in una cosa hanno fatto centro: adesso - per chi non si trova con Linux - conviene passare al Mac (che a questo punto costa meno come OS e non costringe ad upgrade hardware così repentini e costosi, quindi conviene sul lungo termine)…
klerik
25 apr 2007 - 06:50 - #57“klerik sei un pagliaccio, quanto ti pagano?
xp è un gran sistema ma vista… beh è un fallimento.”
Patetico.
In realtà mi pagano ma per sistemare i computer..i ragazini, le casalinghe che non ha nnomai usato i pc ecc. e siccome mi pagano ad ore, non è accettabile (anche se mi converrebbe) istallare ubuntu visto che per configurarlo in maniera decente ci vogliono ore e ore e giorni e prove (il mio a casa funziona a meraviglia, ma c’ho messo tempo)..neanche vista è accettabile in questo senso perchè ancora troppo poco compatibile con vecchi prigrammi, anche se cercando trovi tutto, poi il costi in effetti è un pò altino (certo che un mac user che dice che vista costa caro e poi paga 2000 una macchina che con vista sopra la paghi mille euro..)
Insomma io uso tutti e tre e sono fortunato. Ma quando c’è da sistemare un pc sapete che faccio? ci rimeto il sistema originale che le persone hanno comperato con il computer e amen…tutti contenti e soddisfatti.
Però fatemi un favore non facciamo la guerra sistema contro sistema, l’umanità è solita in queste cose, un tempo ci si faceva la guerra per il potere, per dire l’italia è più forte della francia, la germania è pù forte di tutto ilmondo ecc…ci si è fatti la guerra e si continua a farla per le religioni, il mio dio è meglio del tuo…
In maniera meno eclatante stiamo facendo la stessa cosa nel mondo informatico.
Io sogno una cosa; sogno un giorno dove nel mondo ci saranno tanti sistemi operativi, che collaboreranno, che non si faranno la guerra e che uno potrà scegliere a seconda dei propri gusti senza paura di essere incompatibile con il resto del mondo, questo vuol dire essere aperti, questo vuol dire evoluzione, compatibilità, progresso.
lorenço
25 apr 2007 - 07:09 - #58ma convivere semplicemente no? perchè bisogna per forza dire “il mio è meglio?” bah. :-)
questi discorsi credo saranno più validi quando ci sarà una equità di proposte per tutti i sistemi operativi…
ciao e godetevi quello che avete ;-)
ecstaticax
25 apr 2007 - 07:25 - #59Sentite, invece di scannarvi perche’ non parlate di numeri? Premetto che faccio l’amministratore di sistema in una universita’ piuttosto grossa.
Sul mio notebook casalingo con XP con 1gb di ram, in questo momento (solo firefox da cui digito e una sessione di desktop remoto, con kaspersky e almeno altre 15 servizi in tray) ho 512mb fisici liberi.
In un desktop HP con 1gb di ram, appena acceso (con kaspersky e null’altro) Windows Vista Business-N mi da 0mb fisici liberi.
Ho installato Vista in ufficio su un MacBook con 1,2gb liberi: all’avvio, senza antivirus, Vista mi da 20mb liberi. Carichi una qualsiasi applicazione e subito vanno a 0.
Su un portatile Asus con 2gb di ram e Windows Vista Home Premium, i mega liberi sono 450 circa.
Quindi, per lavorare decentemente in multitasking senza vedere il disco swappare quanta ram bisogna avere? Almeno 2,5gb: quasi impossibile sulla stragrande maggioranza dei notebook.
Quando vedo gente che vende notebook Vista con 512mb di ram mi accorgo di come il mercato sia falsato da gente che truffa i clienti.
Vista non e’ un brutto OS, ma ha il difetto di essere PESANTE, come lo era Windows95 all’epoca e come, invece, non lo e’ stato XP. In termini di hardware entry-level, Vista e’ utilizzabile solo con l’hardware che uscira’ fra un anno.
Ne SCONSIGLIO l’upgrade a chiunque abbia un XP: ci rimetterete e basta.
Per il resto evito qualsiasi forma di integralismo tipo ubuntu o macosx (io li uso tutti e non escludo nessun os solo per questioni di ideologia).
Fra un anno ne riparliamo.
cooboxx
25 apr 2007 - 07:40 - #60www.ubuntu.com
Grssino
25 apr 2007 - 08:26 - #61Molto carino graficamente, ma sotto sotto non c’é nulla di rivoluzionario che non si potesse fare anche con XP + programmi freeware. In piú ci sono alcuni problemi di compatibilitá con driver e programi. Insomma, forse era il caso di aspettare un altro anno per farlo uscire… e a prezzo piú basso.
altrodaniele
25 apr 2007 - 08:40 - #62@gio_softcodex (#28)
Perdonami, non amo i flames e le provocazioni gratuite, ma dopo 10 anni di computer (da pesudo tecnico immagino, dici di venderli) non riuscire a installare Ubuntu e incasinarsi con una configurazione di rete ha dello scandaloso. E non e’ certo una dimostrazione pubblica della superiorita’ di Windows, al massimo della tua limitatezza (detto sempre con rispetto).
Per l’utente casalingo, la massaia di voghera insomma, che non richiede particolari programmi ma vuole semplicemente navigare, leggere la posta, scrivere, scaricare le foto dalla digitale e ascoltare un po’ di musica una qualsiasi distribuzione linux va benissimo. Il problema potrebbe essere, a seconda dell’hardware, l’installazione. Ma non dimentichiamo che la stessa casalinga di fronte al CD di windows non sa assolutamente che fare, e’ comunque in panne (e il numero di tecnici che girano le case a fare reinstallazioni ne sono la prova, o no?).
Un paio di casi vissuti:
Mia mamma e mia sorella usavano Windows e riuscivano a distruggerlo in 4/6 settimane. Mi sono impuntato e ho installato loro su un vecchio Thinkpad T21 linux (una Frugalware, distribuzione di nicchia, volevo fare una prova). Mi hanno richiamato una volta perche’ volevano vedere un file powerpoint (avevo appositamente installato abiword al posto di openoffice) e per il resto lavorano allegramente senza alcun problema. L’altro giorno ho acquistato anche un masterizzatore esterno LG, attaccato l’USB ed era operativo.
Un amico, professore di latino (vorrei quindi sottolineare che non ha proprio uno storico da informatico), mi chiede curiosamente di linux. Vedendolo coinvolto gli do una rosa di possibilita’ e poi, avvisato del rischio, decide di installare Gentoo!! Il manuale e’ fatto in maniera stupenda e riesce a concludere la procedura, comunque lunghissima. Rimane affascinato dalla logica e dalla trasparenza di linux, dal poter vedere sotto il cofano per scoprire e sistemare i problemi del caso, aiutati sempre da una comunita’ vivacissima. Fattosi le ossa gli consiglio di provare XUbuntu su una nuova partizione (che si fa da solo con Gpart!) e ora sta sperimentando contento alcuni software di musica.
Conclusioni: se su linux ci sono i software che ti servono e (magari) l’installazione viene seguita da una persona competente l’uso del pc poi e’ cosa immediata e gratificante.
Eh si, lo dico con un certo sarcasmo, certi tecnici specializzati in reintallazioni e antivirus lavoreranno qualcosina in meno.
gigino
25 apr 2007 - 09:26 - #63Ciao a tutti.
Sono un responsabile informatico in una grande azienda e sto testando vista da circa 3 settimane.
Tre settimane fà ho aquistato 8 macchine con vista business con scheda video quadrimonitor, 4 gb di ram, dischi a 15000 giri e processore xeon 4core ecc… che utilizzano dei disegnatori in ufficio tecnico su 3d per modellazione di solidi con 4 monitor per macchina da 24 pollici.
Vi lascio immaginare l’investimanto dell’azienda fatto a riguardo.
La prima settimana l’ho passata a studiare il sistema operativo, poi la settimana successiva ho installato le 8 macchine e spiegato l’essenziale agli utenti, e la terza settimana hanno cominciato ad utilizzare operativamente il nuovo sistema.
Ora, raccontata la cronistoria, passiamo all’analisi.
PRIMA SETTIMANA: arrivate le macchine ne installo una e la provo.
Il sistema sembra stabile, ma è molto prematuro.
senza nessuna applicazione di terze parti installate, quindi solo con office 2007… funziona diciamo in modo decente.
il problemi però cominciano da subito.
ANTIVIRUS, la versione norton corporate 10.1 non è compatibile, allora via ad aggiornare il norton alla 10.2.
GESTIONANALE AZIENDALE: un incubo, 2 giorni interi a cercare di configurarlo.
PERMESSI: questo è il punto fantomatico di vista.
per installare software tipo autocad, gestionale, ecc… ho dovuto usare dei barbatrucchi sulle policy, perchè vista fa dei controlli allucinanti sull’utente, quindi ho duvuto impararmi a memoria tutte le policy dei criteri di protezione locali di vista! disabilitarle e finalmente sono riuscito ad installare i 4 software di disegno e gestionali che gli utenti usano.
VARIO HARDWARE: stampanti laser, plotter, fax dei server, ecc… tutti driver da spulciare per la rete e da installare perchè nessun driver che mi serviva era compreso nel sistema vista di default. (1 giorno solo per i driver). Non sono riuscito ad installare periferiche bluetooth di nessun tipo: tastiere e mouse bluetooth non vanno in nessun modo nemmeno i pad che usano i disegnatori tipo tavolette grafiche, joystick per il 3d ecc..
un incubo.
SECONDA SETTIMANA:installazione delle macchine agli utenti e infarinatura sul sistema.
Gli impiegati erano alle stelle, non vedevano l’ora di testare e disegnare su piattaforma vista, volevano toccare con mani il sistema ed erano euforici. ma la loro euforia si è trasformata visibilmente in poche ore.
Solidworks: 2 minuti di orologio per partire ( e 2,5 GB di ram occupati)
autocad 2007, non riescono ad usarlo perchè loro usavano un joystick bluetooth per ruotare i solidi, e il joy con vista non va.
il gestionale: lento da far paura. ( che lavora su un server sql2005 dedicato, ma è lento circa il doppio rispetto a xp)
e altre amenità che non vi racconto che è meglio.
TERZA SETTIAMANA: in una settimana lavorativa, 10-11 ore al giorno sono stato continuamente chiamato dagli utenti per un casino di problemi, lamentele, un migliaio di interventi al giorno, arrivavo a casa la sera mangiavo e andavo a letto dal mal di testa.
VENERDI POMERIGGIO 22 APRILE: chiedo una riunioni con i titolari della azienda e spiego tutti i problemi sorti dallo switch dell’ufficio tecnico da xp a vista.
conclusione della riunione approvata da entrambe le parti:
da lunedi formatto tutte le macchine e rimettiamo XP.
ebbene lunedi ho cominciato a formattare e reinstallare xp e tutti software, ora domani faccio le ultime 2 macchine.
però ho già notato che gli utenti a cui ho rimesso xp, hanno anche smesso di avere problemi.
conclusione personale: è un sistema prematuro, lanciato sul mercato prima del dovuto e con una logica di gestione interna allucinante, troppi permessi bloccati (policy molto restrittive, addirittura da disattivare per installare alcuni software!) e software e hardware non ancora pienamente compatibile. se il sistema in futuro prendera piede, io consiglio di apettare almeno 1 anno per utilizzarlo in modo produttivo.
magari con il SP1 le cose miglioreranno. Per il momento lasciatelo sugli scafali dei centri commerciali.
rapporto qualità-prezzo, molto sconveniente.
gestionali: non ancora pronti per il nuovo sistema operativo.
software generale: non ancora pronto per il nuovo sitema operativo
hardware generale: richieste esagerate dal nuovo sistema operativo.
a voi ora la parola e la scelta.
bye.
TolgoAiRicchiPerDareAiPOVERI
25 apr 2007 - 09:37 - #64FATE RIDERE. ci sono persone qua dentro che parlano di linux come un “ricompilare un kernel”. persone che non hanno mai avuto l’onore di installare linux o che credono che linux sia solo un compilare,provare,formattare,smanettare, persone che hanno i PARAOCCHI!!. se siete utenti normali allora fate cose da utenti normali. (navigate masterizzate e altre 4 stronzate). bene tutto questo su linux è ALTRETTANTO FACILE come su windows. se poi si vuole fare di più si può!non mi venite a dire che un utente normale non riuscirebbe ad installare ubuntu perchè allora non riuscirebbe neache ad installare windows. e se è preinstallato è solo perche zio bill guadagna terreno in modo sporco e solo con i soldi e non con LA QUALITÀ.NON STATE A CRITICARE LINUX PERCHÈ ESSO È GRATUITO E LIBERO. SE VOLETE USARLO USATELO SENNÒ NULLA! CRITICATE INVECE WINDOWS CHE DOVETE USARLO PERFORZA COSI COMÈ!!! NESSUNO VI DA LA POSSIBILITA DI FARCI QUELLO CHE VOLETE. COMPRATE UNA COSA E DOVETE FARCI QUELLO CHE VI VIENE IMPOSTO. se solo verrebbero prodotti driver per linux di tutto l’hardware esistente e qualche programma aziendale cosi come per windows allora si che bill dovrebbe spaventarsi sul serio. e non mi stupisco che gia adesso lo stia facendo. lo vediamo noi che NON abbiamo il paraocchi! e allora gente… finiamo con sta storia del linux difficile.. linux per smanettoni che non hanno un cavolo da fare dalla mattina alla sera..linux è per eseperti.. linux è per gente che ci mette 3 ore per installare una webcam. PERCHÈ SE ANCHE SU WINDOWS NON CI SAREBBERO DRIVER PER WEBCAM (O ALTRI)VOI NON CI METTERESTE 3 ORE AD INSTALLARLA. MA NON LA INSTALLERESTE PROPRIO!!! quindi finiamola per favore.. finiamola di dire un sacco di stronz*** . non posso più sentire certe cose. chi non prova deve solo stare zitto. come un mio caro compagno di università che odia linux perchè è lui che è impedito e ha il paraocchi e che crede nella pappina pronta. per installare un sistema con tanto di driver + browser + qualche altro programma sfido chiunque a farlo. il tempo e la fatica sono uguali in windows e linux.VI SFIDO
Usul
25 apr 2007 - 09:45 - #65Concordo con chi afferma che prezzo e requisiti di sistema di Vista sono esagerati. Devo anche dire però che personalmente uso Vista sul PC di casa da qualche mese e grossi problemi non ne ho avuti, e che comunque, con 2GB di RAM, riesco a tenere attive 3 macchine virtuali VMWare contemporaneamente. Ritengo però Vista un po’ immaturo per uso aziendale… o meglio, se chi sviluppa driver ed applicazioni non si è adeguato per tempo, Vista per uso aziendale è da sconsigliare, e qui sarebbe interessante capire quanto è colpa di Microsoft e quanto è di chi dovrebbe rilasciare software e driver compatibili con Vista.
W MELA|BLOG
25 apr 2007 - 09:57 - #66Vista è come al solito uno dei tentativi fatti male di Mirosoft per copiare MAC OS X di Apple. come è ben noto, mac os x ha raggiunto livelli superiori dal primo allestimento: MAC OS X 10.0 cheetah. Non necessitano mai di alcun driver, sono più semplici, niente virus. Millenium II secondo me è già stato batutto da Tiger e figuriamocci come lo sarà da Leopard. Solo il fatto che quasi tutte le aziende hanno dovuto rilasciare delle patch per i loro programmi o per i loro dispositivi (APPLE inclusa) perchè Microsoft aveva messo dei blocchi per le periferiche e programmi già è tutto dire. Secondo me più si andrà avanti e più sio scopriranno cose di virus o incompatibilità. Staremmo a vedere… W MELA|BLOG
W MELA|BLOG
25 apr 2007 - 09:59 - #67per non parlare poi di quanto occupa Vista e tutte le altre applicazioni Base. Solo Windows Home Basic occupa 2bb, Windows Vista Home Premium 3gb. Chissà qnto occupa Ultimate.
fedalmor
25 apr 2007 - 10:05 - #68Ma sono solo io che non capisco tutto questo auto-insultarsi per un sistema operativo? XD
danielegenova
25 apr 2007 - 10:20 - #69Ci vuole Vista per farvi passare a Mac?
Uindoz ha sempre fatto pena e con questo pacco di sistema operativo lo conferma.
Tutte le volte che prendo coraggio e lo provo con Parallels sul mio macbook dopo due minuti chiudo: pacchiano, pieno di fronzoli inutili… insomma il contrario dei mac.
ThEViRuZ
25 apr 2007 - 10:35 - #70continuo a leggere sempre le stesso stupidaggini su linux .. io porto la mia esperienza mia sorella su windows 95/98/xp non è capace a salvare un file su di un floppy le uniche cose che sa fare aprire ie e navigare in rete .. aprire word o excel e scrivere poi ho installato ubuntu Hoary poi Dapper e ora Edgy e tra un pò passo a Feisty beh non le è cambiato nulla fa quello che faceva prima non ha mai ricompilato il kernel perchè non le serve scarica con aMula ascolta la musica e guarda i filmati, ogni tanto fa gli aggiornamenti disponibili e basta.
Io uso Ubuntu sul mio portatile ASUS a6km 64bit e non ho nessun problema ho tutto quello che mi serve e gioco anche con Call Of Duty è bastato poco installare wine e avviare il gioco ..
cosa che possono fare tutti.
Poi ognuno è libero di scegliere il sistema che vuole io preferisco non spendere e avere comunque un sistema stabile e sicuro e che mi permette di sapere quello che faccio cosa che con windows non sempre so.
Un Lampeggio
ThEViRuZ
Michele Zaimbri
25 apr 2007 - 10:47 - #71E ci risiamo…
Sono uno smanettone come tanti qui, ma lavoro nel settore da 20 anni, i sistemi operativi li ho visti tutti, per cui non veniamo a parlare di ignoranza.
Lasciamo perdere le guerre di religione e diamo per assodato che Vista ha parecchi problemi è caro e mangia risorse. Ma diamo anche per assodato che funziona, e che ha molte innovazioni rispetto a xp. E’ verissimo che con un po’ di freeware si fa tutto quello che fa vista su windows xp, ma non è cosi che si crea un’ambiente operativo standard, se ne creano centinaia.
E qui ritorno alla diatriba su linux. Forse non mi sono spiegato: linx è validissimo, leggero, bello, e funzionale, ma NON ESISTE, esistono “I LINUX” decine, centinaia di distribuzioni, è questo il difetto di del pinguino, lo capite o no?
Vogliamo mettere all’anglo M$, bene, perfetto, ma allora troviamo il modo di metterci d’accordo su un Linux, su una distribizione, se continuiamo a ballettare, tra una formattazione e l’altra noi esperti, tra un Debian, un Ubuntu, un Mandrake ecc, ecc, ma dove vogliamo andare
zampo
25 apr 2007 - 11:00 - #72Vediamo: dopo 5 anni di sviluppo, direi che ne avrebbe bisogno di altri 5…!!!!
FabioB
25 apr 2007 - 11:24 - #73Ma visto che i sistemi Linux sono così avanzati… perché non si inventano un sistema decente di antialiasing dei caratteri, che a leggere una pagina internet sull’LCD del mio portatile c’è da perderci la vista?
Qualsiasi sistema di AA sub-pixel di Ubuntu (provati tutti) è anni luce dietro a Cleartype. Che me ne faccio di un sistema operativo con cui non posso leggere le lettere più piccole di 12 pixel?
hideo
25 apr 2007 - 12:38 - #74allora, dico da subito che io ho usato windows 98, ME, 2000 pro, XP (sp1, sp2) e vista (ultimate per più di un mese), linux mandrake 8.2 (ora mandriva), freespire, ubuntu edgy eft, mac os x tiger.
Devo dire innanzitutto che come sistema migliore per software/prestazioni/prezzo/facilità, ho trovato migliore OS X. E’ bello da vedere, gira veloce su un ibook da 800mhz, trovo tantissimo software, è facilissimo (all’inizio non ci credevo che per disinstallare un programma bastasse portarlo nel cestino e cancellarlo), costa poco rispetto ai microsoft e ci sono anche ottime comunità di supporto. Inoltre discendendo sempre da Unix ha il terminale che risulta molto utile quando bisogna fare lavori da amministratore senza correre rischi di cancellare inavvertitamente cose da non toccare.
Anche con Ubuntu ho un ottimo rapporto, infatti ho installato la versione ppc in dual boot sull’ibook senza difficoltà, ho trovato anche ottimo software e quello che non ho trovato non è perchè non ci fosse per linux ma semplicemente perchè non c’era per ppc (su pc intel/amd non trovo problemi).
con windows vista ho trovato invece molti problemi:
- hanno cambiato i link per le cartelle più importanti nella barra a sinistra di explorer, hanno cambiato i nomi di alcuni strumenti del pannello di controllo (che hanno regolarmente stravolto come con xp, almeno lasciano l’opzione di visualizzare le icone in modo classico) o almeno così mi è sembrato visto che per riuscire a collegare bene con media center l’xbox 360 sono stato due giorni!
- i driver di alcune periferiche hanno dato problemi (anche se erano apposta per vista)
- i giochi sono stati una dannazione, per capire come avviare bene doom 3 sono stato mezz’ora
- software che dovrebbe essere compatibile ha ancora problemi nella visualizzazione (tipo parti con Aero e parti senza…) anche se forse quello era un problema delle prime versioni visto che ho preso prestissimo vista
- mi va in crash almeno una volta al giorno…
diciamo che non installerò vista su locale per un bel po’, lo tengo solo in una macchina virtuale creata con VirtualBox tanto per provare la compatibilità di alcuni programmini che faccio
Poi ovviamente sono pareri personali e dipende da quello per cui ognuno usa il pc, ma a me Vista non piace affatto, forse meno di ME, il mio preferito microsoft rimane 2000.
Linux è un’ottima alternativa anche se magari per qualcuno può risultare (a me non è successo) troppo difficile.
Mac OS X è intuitivo e completo.
ps: qualcuno aveva detto che linux sarebbe stato diffuso come windows solo quando si fosse chiamato Microsoft Linux, beh, la Microsoft aveva sviluppato una distribuzione di linux chiamata Xenix, ma poi lo ha ceduto alla SCO.
Gallo81
25 apr 2007 - 12:40 - #75Beh, fino a quando Windows sarà a prova di incompetente resterà sempre il numero 1. Ho provato sia Linux che Mac e devo dire che sono ottimi sistemi operativi ma la maggior parte delle persone non riuscirebbe a farci quasi nulla, sopratutto con Linux!
ThEViRuZ
25 apr 2007 - 14:00 - #76Scusa Gallo81 cosa intendi dire con questa frase ?
>ma la maggior parte delle persone non riuscirebbe a farci quasi >nulla, sopratutto con Linux!
creare file ?
creare documenti ?
creare fogli elettronici ?
navigare in rete ?
ascoltare musica ?
vedere DVD ?
scaricare le foto dalle macchine digitali ?
attaccare un disco usb ?
scaricare dalla rete tipo eMule?
masterizzare ?
chattare ?
giocare ?
cosa esattamente, grazie
Un Lampeggio
ThEViRuZ
FabioB
25 apr 2007 - 14:30 - #77Il problema è che il mondo non va appresso a chi regala le cose. Un produttore di giochi, o di hardware o di sw vario se ne frega di spendere danaro (perché loro spendono danaro, non hanno una comunità esoterica a livello mondiale che fa il lavoro gratis) per raggiungere una nicchia che non è rilevante dal punto di vista commerciale.
abel23
25 apr 2007 - 15:15 - #78Io mi godo i litigi…..
konez2k
25 apr 2007 - 16:24 - #79la mia esperienza è un pò diversa… ho utilizzato per diversi anni Amiga OS, poi MSDOS, poi windows dalla 3.0 a XP… varie distribuzioni di linux… macos dalla 6 alla 10.4.. alla fine ho deciso di utilizzare XP per giocare e per lavorare un bel iMac e un Macbook… i programmi ci sono … basta cercarli ;-) Vi basta fare un elenco dei programmi che utilizzate abitualmente su windows (giochi a parte) e sono sicuro al 100% che esiste il corrispettivo anche su OSX. Da quando utilizzo apple ho dimenticato schermate di errori, centinania di programmi che vengono caricati al boot senza m otivo .. ho dimetnticato anche cosa sia un antivirus :D
Tony39
25 apr 2007 - 16:54 - #80Lo esprimo in poche parole: sono tornato a XP dopo solo un mese di prove e riprove!
Ciao
sev7en
25 apr 2007 - 17:01 - #81Se Vista fosse uscito con tutte le features che nel corso del suo sviluppo è andato perdendosi sarebbe stato un OS davvero degno di nota: ora a mio avviso è un mero scherzo di mercato fatto uscire per la gioia dei produttori taiwanesi che (per chi lo ricorda) ai tempi dell’uscita di XP si lamentarono piuttosto fragorosamente con MS perchè i requisiti di sistema di XP erano ben al di sotto delle loro previsioni (per le quali gli utenti avrebbero dovuto ricomprarsi, in pratica, il PC)… mah felicissimo possessore di un MBP C2D con OSX 10.4.9 sopra e la Feisty come OS alternativo. Ho acquistato un UX1XN venduto con Vista Business sopra e la prima cosa che ho fatto, rinunciando a tutte le “chicche” dell’OS, è stata rimuovere questa specie di sistema operativo e installarci sopra la Feisty e XP SP2 con l’autopatcher di marzo. Il resto proprio è per speculare. Vista non serve. Le DX10 prima che entreranno a regime ci vorrà un anno buono senza considerare che i costi di sviluppo per le sw per adattarsi ai nuovi “standard di mercato” le stanno portando a un punto morto.
inhno
25 apr 2007 - 18:34 - #82Leggendo i commenti mi pare evidente che chi critica è Vista non l’ha mai usato.
Ho visto Vista sul pc del mio collega..
Ho usato Vista per 5 min in una fiera..
Ho letto tutti le news su Vista ma non l’ho ancora usato…
Chi invece lo utilizza ha dato commenti seri e attendibili, non è perfetto ma è un buon S.O. un enorme passo avanti rispetto a XP.
Personalmente NON l’ho ancora utilizzato assiduamente quindi NON do giudizi.
Dico solo che ho molto apprezzato l’attenzione data alla sicurezza.
conetto
25 apr 2007 - 18:52 - #83@ klerik - scusa ma tu hai un ULTIMATE … cioe’ quasi 800 euro di sistema operativo … se fosse na chiavica vorrei ben vedere !!! ma l’ULTIMATE non e’ per tutti … perche’ NON TUTTI vojono spendere tutti sti soldi per un sistema operativo che graficamente NON e’ un granche’ e nessuno ha detto che scopiazza Apple sotto l’aspetto grafico … ma lo scopiazza per i contenuti e per le cazziatelle che ci sono ( oltrettutto inutili )
ti ricordo che un apple monta anche schede video da 64 … prova a vedere se vista ci gira … su una scheda video da 64 …
oltrettutto prova a vedere se l’ultimate gira su un pc con 512 ram ( la apple commercializza i portatili da 13 pollici con 512 ram e 64 di skeda video a 999 euro con dentro un sistema operativo che ha circa 4 anni ed e’ identico al vista )perche sul mio fisso manco per una capa !!! Pero’ se metto un UBUNTO qui sopra con QUALITA’ grafiche anche piu’ belle e sfiziose di vista … va che e’ una meravija !!!
anche io uso l’autocad … ho provato l’autocad su vista e gira MOLTO peggio che sull’Xp e questo lo puoi vedere anche tu !!! e l’ho provato su un toshiba con 2 gb di ram mika bruscolini …
un sistema operativo IL VISTA che per averlo dentro al pc dovrei mettere un HD da 200gb senno ji 80 di base o i 160 che ci sono adesso li finirei appena scarico 3 film oppure installo il photoshop o il 3dstudio …
è un sistema operativo che va in conflitto con le sue stesse applicazioni come server 2005 o addirittura lo ZUNE !!!
dai su … appena ho i soldi ci sara’ un Apple al posto del mio pc con un LEOPARD dentro ossia un vero sistema OPERATIVO !!!
conetto
25 apr 2007 - 18:57 - #84ah dimenticavo … io non ho Vista ma sono costretto ad usarlo perche gestisco insieme a dei ragazzi miei colleghi anche una rete WIFI … e di vista ne ho visti in tutte le salse … parliamoci chiaro … anche fare una configurazione diventa un’impresa e giusto per dirlo … Vista intasa le connessioni con una miriade di pakketti stupidi e insisgnificanti che spedisce alla casa madre facendo diminuire la qualita’ della banda !!!
e pensare che usiamo sistemi CISCO !!!
non e’ una questione di USARLO 24 ORE SU 24 … IO sono un potenziale cliente che prova un prodotto E NON LO COMPRA perche’ fa cagare … perche’ un0interfaccia piu’ bellina rispetto allXP non mi serve E NON MI DITE che e’ PIU’ POTENTE E FUNZIONALE perche’ NON E’ VERO … e per farlo andare come si deve OLTRE A SPENDERE DEI SOLDI SUL SISTEMA dovrei spenderli PER COMABIARE TUTTO I miei 2 PC !!!
non e’ un WINZOZ ME 2 … E’ PEGGIO ANCHE DEL WINZOZ ME che tutti conosciamo !!!!
Nick_Ragone
25 apr 2007 - 19:57 - #85Consiglio VIVAMENTE di non lasciare XP!!
Ecco cosa offre (s)VISTA…
1) media player è lentissimo
2) caricamento di explorer lentissimo
3) incompatibilità con molti programmi di elaborazione video
4) menu’ sballati
5) E SOPRATTUTTO..MALFUNZIONAMENTO DI OFFICE :| :| :|
luckyluke
25 apr 2007 - 20:10 - #86propongo un link sull’argomento: http://www.iene.mediaset.it/video/video_1969.shtml
marcozzzzz
25 apr 2007 - 22:24 - #87beh ragazzi di critiche Vista ne merita sicuramente troppe ma per favore chi ha usato Vista per mezz’ora o una giornata si astenga dal criticare pesantemente e in toto…….dai……io Vista lo uso da 3 mesi, cioè abbastanza penso (lo uso 24 ore al giorno) per dire che la mia valutazione generale su Vista è negativa.
Deus
26 apr 2007 - 00:30 - #88pagate MacPayers!!! pagate!!!
che devo vedermi un sacco di film ancora
leolas
26 apr 2007 - 00:34 - #89Vorrei far notare a quelli che dicono che aero è fantastica questo:
http://b22j.wordpress.com/2007/02/05/effetti-xglberyl/
ora, se venite ancora a dire che vista è fantastica perchè ha un’interfaccia favolosa……
E linux ca molto piu’ veloce di vista (li ho provati tutti e 2)…
Inoltre, vorrei far notare a quelli chei nvece dicono che è impossibile da usare, che non ha dovuto fare chissa’ cosa per aprire un elttore dvd/dvx, usare mozilla e robe varie… E poi, con linux si possono fare piu’ cose di quello che tutti pensano! Per esempio, non so se sapete che con cedega i giochi vanno anche su linux.. giochi come oblivion, intendo… e molti hanno prestazioni migliori su linux ;)
baug
26 apr 2007 - 08:57 - #90tantissimi problemi con Office, sia 97 che 2007.
era installato sul nuovo portatile aziendale e l’ho dovuto togliere per rimettere il buon vecchio xp pro
DiegoRemote
26 apr 2007 - 09:23 - #91premesso : sono tecnico da quasi 15 anni… ho iniziato col DOS 6.0 e ho smanettato su tutti (e dico TUTTI i S.O. di casa Microsoft) ho provato a “giocare” con linux ma sinceramente piuttosto che stare li a compilare e modificare file di conf ogni 3×2 preferivo affinare il registro di windows …
é la solita storia di tutte le volte che esce un nuovo sistema operativo : DATE TEMPO AL TEMPO!
Uscì il 4 settembre 1995 il “rivoluzionario” windows 95 : apple rispose congratl.ion …
si si.. sò arrivati dopo.. embè? alla fine il 99% delle aziende usa microsoft… che dovete fà? il mercato è questo : gli utenti sò na massa de imbecilli che mi chiama all’helpdesk per chiedere come si fa a pulire la pallina del mouse e volete che stiano lì a compilare i file di conf. di linux?? ma siamo matti?
Apple va bene per capacità di calcolo.. non dimentichiamoci che solo ora apple è passata ad INTEL… ed ecco che arrivano anche per OSX i programmini scritti per macchine WINTEL.
Lo smanettone che sta a casa può pure perdere tempo con i forum linux per configurare una cacchio di applicazione.. ma parliamo seriamente: come qualcuno ha già detto… chi smanetta può anche installare e ricompilare e riformattare una macchina linux… altri… “la massa”.. tutti… vogliono semplicemente attaccare una macchinetta fotografica (o un cellulare che comprano perchè ha la fotocamera da 900miliardidimegapixel … (ma una volta il cell non serviva per telefonare??)) per scaricare le foto e al massimo stamparsele sulla stampantina a getto di inchiostro (sempre USB) per farle vedere alla nonna!
io ho da poco migrato il mio portatile (vaio n11 sw) da xp Mediacenter a Vista Home P. :
VA BENE!!! VA BENISsIMO!!! … un seplice suggerimento : disabilitare UAC perchè mi dà fastidio dover confermare anche le riduzioni a icona!
SE POI la cpu sta a palla o meno io non me ne accorgo.. ho le risorse necessarie a far girare iexplorer.. (che sì.. è uguale a mozilla… si copia sempre il vantaggio .. integrandolo con ciò che si ha già : leggi : ie6 fa c…re allora copio i vantaggi di mozilla e lo reintegro col SO.) io ho DISINSTALLATO firefox e ora uso Ie7!
il pc è acceso H24 e non mi ha mai crashato…
che vve devo dì: abbiate pazienza…
Microsoft fa si che il pc possa essere usato anche dalle vecchine per strada! linux è complicato e MAI DEFINITIVO… fatevene una ragione… sarà piu bello… e questo lo faceva prima e quell’altro pure MASTICA..ZI! Microsoft lo FA ORA! (e di conseguenza chi non lo faceva prima lo farà da adesso!)
Driver per periferiche… ABBIATE PAZIENZA… ARRIVANO!!! eddai.. era lo stesso problema che si aveva su xp!!! dai dai!! su!
Apple è più FIGO? i TREQQUARTI de gente che ha windows lo usa per scaricare PROGRAMMI CRACCATI dal p2p… si può pure su mac?? (se si : e la quantità di software TROVABILE è la stessa?)
per carità… apple lo si usa per fotosopp… (si si.. lo so che non si scrive così) … vogliate comprendere.. cari AMICI OSXiani… che se volgio fare grafica usando WINDOWS mi posso anche COMPRARE un SGI! (e perchi è del mestiere sa di cosa parlo!)
il resto : solo QUA QUA QUA… la maggior parte di ciò che ho letto dei commenti è : HO SENTITO DIRE… L’HO SOLO VISTO… L’HO USATO 30 MINUTI…
me sembra de legge novella 2000!!
RISATE PER TUTTI!!!
D.
Accetto critiche.. costruttive.. si intende!
Diego
info.ucas@GGGMMMMAAAIIILLL.com!
klerik
26 apr 2007 - 09:25 - #92Cmq ci tengo a sottolineare quello che volevo dire nel mio post di ieri e che è poi stato confermato nel passare delle ore.
Ieri era il 25 Aprile..la liberazione..e su questo blog non si è fatto altro che farsi “la guerra”. Dovremmo vergognarci tutti!
ice
26 apr 2007 - 10:20 - #93il peggior concorrente di Vista non è né ubuntu né OsX……ma proprio XP…
Il motivo?
L’utonto windows è abitudinario(ragazzi c’è gente [tanta]che si trova spaesata e chiama il ced quando gli sparisce un icona dal desktop!!!), un azienda sceglie windows per non avere sbattimenti di compatibilita programmi, infrastrutture o altro
Anche io mio malgrado ho dovuto suggerire strutture M$ centriche a grandi aziende perchè era troppo sbattimento ceraere la compatibilità o riconfiguare tutti i servizi, senza contare che poi arriva il file excell distribuito dalla regione x fare il calcolo dell’impatto ambientale che sotto OpenOffice [anche il 2.2] non gira come dovrebbe…..oppure il manager che usa funzioni avanzate di PowerPoint…non ultimo ci si sta mettendo la forte presenza sugli smatphone/pda..
(se in Nokia fossero un minimo coscenti di dover rilasciare Pc suite per tutti gli os, e rilasciare la stessa OpenSource in modo da permetterne l’utilizzo delle api anche da altri programmi free, come mozilla o evolution….)
Per lo stesso motivo anche Dell suggerisce ai sui clienti di montare XP…perche se poi l’antivirus usato in azienda, lo stesso M$ office 2003 sp2 non girano correttamente…..
oppure il driver per importare i risultati di un audiometria…
insomma….per evitare sbattimenti sui 5 nuovi dell che devo ordinare faccio mettere XP……poi tre 1 annetto verdremo
ikorn
26 apr 2007 - 10:48 - #94@klerik
… mah, parlare di rivoluzione per sVista mi sembra un pò eccessivo visto che per chiamarsi tale dovrebbe prevedere qualcosa in più di che cambiare il nome (sepre tenendo conto che esiste già da tempo un sistema chiamato VSTa) … togliendo la grafica aero al sistema non resta che.. file di registro. dll, chiavi di registro, e tutto il resto. Davvero una rivoluzione!
@ Tia©
Daccordo con te…
Boss_Frog
26 apr 2007 - 13:04 - #95leggo i commenti (lunghissimi.. troppo.. ma sapete come funzionano i blog?!) di sistemisti che hanno a che fare con sistemi win da anni… ok.
mi dicono di avere pazienza e che è normale se qualcosa non funziona bene all’inizio.
COSA???!!!!!
il fatto che sia sempre stato così non significa che debba continuare a essere così: non voglio più aspettare mesi per un servicepack che aggiusti i problemi in corso d’opera.
TUTTO SI EVOLVE e questo tipo di approssimazione io non lo trovo più accettabile.
Potete dirmi ciò che volete, ma moltissimi file power point aperti su vista con Office 2003 e anche con la versione di prova del 2007 CRASHANO, CRASHANO CRASHANO
E CRASHANO DI NUOVO!
sia Office che l’os sono aggiornati con tutte le patch disponibili, e gli stessi file aperti su winxp non danno nessun problema.
Rocks
26 apr 2007 - 13:35 - #96Io non ho usato ancora Vista e non ne ho la minima intenzione per ora mi tengo il mio Xp che finora non mi ha dato grossi problemi, al massimo proverò Ubuntu quando avrò un po’ di tempo libero, ma scusate voi utilizzatori di Vista cosa mi dite riguardo al Trusted Computing? Nessuno ne ha parlato ma alla vigilia della sua uscita era il grande spauracchio
MrTFM
26 apr 2007 - 16:08 - #97Uso Mac e sono felice.
Uso Windows e mi viene l’angoscia.
Per qualunque cosa.
Il virus che ti tormenta, il driver che impalla il pc, il software che non funziona…
Vista non fa per me.
E così molti altri.
Sul mio iMac ho installato xp, e me lo tengo senza problemi lì pronto ad avviarsi per fare quelle due / tre cose che con mac non posso fare. (tipo flashare il cellulare e disegnare con autocad).
Vista non lo voglio nemmeno vedere!
E molti miei amici piciisti mi dicono che si trovano male, e altri che non lo vogliono.
Costa troppo è ancora instabile…..
Insomma, perchè volere un sistema operativo che semplicemnte non ha nulla di nuovo, se non qualche effetto per bambini giocherelloni, e che NON FUNZIONA?
Vista? No grazie.
Albertoz
26 apr 2007 - 17:18 - #98@klerik #57
Ma se sono i tecnici come te che rovinano (i portafogli) dei clienti!
Premetto che uso mac e opensuse.
A vari amici che usano win, ai quali riparo i pc, succede sempre la stessa storia. E immagino che molti altri si possano rispecchiare qui…
1) Si comprano un pc nuovo (i loro genitori, scegliendolo al mediaworld, tipicamente)
2) Al naturale (con wista o xp+norton e altre bufale) non funziona un granchè. Mi chiedono:
“Me lo metti a posto? Ti pago qualche pizza”
“Ok, ma ti avevo detto di scegliere attentamente quando compri.. Guarda che prima o poi avrai problemi cmq!”
“Lo so che mi dicevi di prendere un mac, ma costa!! E mi toccherebbe reimparare tutto.. Ormai c’ho questo..”
e vabbè, metto a posto ’sto pc (tipicamente reinstallo tutto daccapo!!)
3) Passano i mesi, funziona bene (win xp, + stabile di vista)…
Anche se con antivirus e firewall, il tizio si becca un virus.
“Puoi venirmelo a sistemare?”
“In questo periodo non ho proprio tempo, mi dispiace..”
“Va bene, grazie lo stesso, cerco di arrangiarmi”
Tizio va nel classico negozio di informatica che gli reinstalla solo il sistema operativo e rimette a posto la cartella documentii con 80 € x due ore di lavoro..
4) Passana una settimana, passano due, e tizio mi richiede:
“Oh, quelli del centro riparazioni pc mi hanno salassato.. e funziona peggio di prima!!”
“te credo, di casi del genere ne hanno decine al giorno, il loro obiettivo è metterlo a posto di facciata, così se hai problemi torni da loro.. e via dal circolo vizioso!”
“me lo metti a posto?”
“Facciamo così: ho a casa un pentium3 con sopra un opensuse 10.2, non è molto veloce, ma rende l’idea di come sia linux, visto che oramai non puoi prenderti un mac, te lo presto e lo provi una settimana. Ti virtualizzo gli eventuali programmi che ci sono per pc se posso [aggiungo che solo autocad e pochi altri non esistono x win o mac e allora si virtualizzano con crossover, wine, parallels desktop…]. ok?”
“Ok!”
5) Dopo una settimana mi chiede: “oh, bello, ma sul mio funzionerebbe o no? ma in giro ho sentito di ubuntu, ma il tuo non lo è?..”
Gli spiego che in generale ubuntu è più veloce da installare ma [parere personale, non prendetevela!] opensuse con gli rpm & co è molto più adattabile alle esigenze, anche se da configurare al top ci vuole almeno un giorno pieno.
Decide quindi di installarlo sul suo, quando ho un giorno libero.
6) Conclusione della storia, Tizio ha opensuse 10.2 con beryl sul pc (che non si impianta più) e si chiede perchè è stato così fette-di-salame-foderato da non provarlo subito. Personalmente, oramai ho molte pizze gratis da parte degli amici…
Ovviamente non è tutto rose e fiori. Taluni non riescono a capire la differenza e, benchè mi chiedano “cos’è un file zip? Me ne arrivato uno per posta..”, ritengono che windows è il più diffuso = il migliore con molta arroganza.. c’è da dire che talvolta codesti individui hano il patentino europeo cdl (è cdl la sigla?!?) e hanno fatto un corso di “fondamenti di informatica” al primo anno dell’università!!!
E il commento su linux e mac (dopo varie spiegazioni) è: “ma nn c’è risorse del computer?? e il cestino non ha una sua cartella [in osx]?? e il menu programmi [osx]??” ecc ecc..
Come dire: l’evoluzione non è per tutti, ed è questo il problema.
Saluti a tutti!
MetalSho
26 apr 2007 - 18:05 - #99@Albertoz
La sigla corretta è ECDL ;-)
Deus
26 apr 2007 - 18:50 - #100perchè tutti i macpayers hanno installato anche win? non lo sopportano eppure lo installano… mah.